أحمد الشّرع، الذي كان سابقًا مقاتلًا في سوريا والعراق، هو أول رئيس دولة سوري يزور البيت الأبيض.
https://www.washingtonpost.com/world/2025/11/11/ahmed-al-sharaa-syria-us/
أمس عند الساعة 4:29 مساءً بتوقيت الشرق الأمريكي
الرئيس السوري أحمد الشّرع في فندق سانت ريجيس بواشنطن يوم الاثنين. (صور سالوان جورج/واشنطن بوست)
بقلم سوزانا جورج وتوبي راجي
بعد أول رحلة تاريخية إلى البيت الأبيض، جلس الرئيس السوري أحمد الشّرع يوم الاثنين لإجراء مقابلة مع صحيفة واشنطن بوست. في حديث امتد ساعة، تحدّث الرجل الذي كان يومًا ما مقاتلًا، عبر مترجم، عن أهمية إعادة بناء علاقة سوريا بالولايات المتحدة. كما قدّم تقييمات صريحة للمحادثات الجارية مع إسرائيل، والعنف الطائفي بعد الحرب، ورحلته غير المتوقعة من متمرّد مقيم في العراق وقائد تمرد في سوريا إلى أول رئيس سوري يلتقي رئيسًا أمريكيًا في واشنطن.
تم تحرير هذه المقابلة من حيث الطول والوضوح.
العقوبات والعلاقات مع الولايات المتحدة
لقد التقيت اليوم بالرئيس دونالد ترامب وبأعضاء من الكونغرس. أود أن تخبرنا عن أهدافك من هذه الزيارة وما إذا كنت خرجت منها وقد حققتها؟
أهم هدف هو البدء في بناء العلاقة بين سوريا والولايات المتحدة، لأنه خلال المئة عام الماضية لم تكن العلاقة جيدة جدًا.
بحثنا عن المصالح المشتركة بين الولايات المتحدة وسوريا، ووجدنا أن لدينا الكثير من المصالح المشتركة التي يمكن البناء عليها، مثل المصالح الأمنية والاقتصادية. استقرار سوريا سيؤثر على المنطقة بأكملها، وكذلك عدم استقرارها سيؤثر على المنطقة.
الاستقرار مرتبط بالاقتصاد، والاقتصاد أو التنمية الاقتصادية مرتبط برفع العقوبات. هذا النقاش مستمر منذ أشهر، وأعتقد أننا وصلنا إلى نتائج جيدة. لكننا لا نزال ننتظر القرار النهائي.
أوستن تايس
زميلنا أوستن تايس اختفى في سوريا. أتساءل إن كان بإمكانك أن تخبرنا بما تعرفه عن البحث عنه ومكان وجوده، وهل كنت تتواصل بشأن قضيته مع البيت الأبيض وآخرين في واشنطن؟
خلال الحرب التي شنّها النظام السابق ضد الشعب السوري، لدينا نحو 250 ألف مفقود — سوريون مفقودون. هذا العدد يشمل أشخاصًا من جنسيات أخرى، مثل أوستن تايس.
تمكّنا من الإفراج عن مواطن أمريكي من السجون عندما وصلنا إلى دمشق وسلّمناه فورًا إلى السلطات الأمريكية. أنشأنا لجنة للمفقودين؛ هناك تركيز على الأشخاص الذين يحملون الجنسية الأمريكية وفُقدوا في سوريا، ونحن ننسّق مع السلطات الأمريكية.
التقيت ببعض عائلات المفقودين، بمن فيهم والدة أوستن تايس. إنها امرأة رائعة. وجعلتها تلتقي بوالدتي أيضًا، لأن لوالدتي قصة مشابهة. فقدتُ أثرًا لمدة سبع سنوات، وظن الجميع أنني قُتلت باستثناء والدتي. كان لديها إيمان قوي بأنني سأعود يومًا ما.
ماضي الشرع كمقاتل في سوريا والعراق
ماذا تقول للمواطن الأمريكي العادي الذي يخاطب عضو الكونغرس لديه ويناقش هذه العقوبات، ويقول: “لماذا نرفع العقوبات عن رجل كان يقاتل ضد الولايات المتحدة؟”
بدايةً، القتال ليس أمرًا معيبًا إذا كان لأهداف نبيلة، خاصة إذا كنت تدافع عن أرضك وعن الناس الذين يعانون من الظلم. أعتقد أن هذا أمر جيد ينبغي الإشادة به. لقد خضتُ حروبًا كثيرة، لكنني لم أتسبب في موت شخص بريء.
وعندما ينخرط أحدٌ في القتال، ينبغي أن يمتلك خلفية أخلاقية قوية جدًا. المنطقة تأثرت بالسياسات — السياسات الغربية والأمريكية — واليوم لدينا كثير من الأمريكيين الذين يتفقون معنا على أن بعض هذه السياسات كانت خطأ وتسببت في الكثير من الحروب التي كانت بلا جدوى.
العنف الطائفي والأقليات في سوريا
أحد المخاوف التي يثيرها الرافضون لرفع العقوبات هو العنف المستمر في بلدكم. تحت حكم النظام [الرئيس السابق بشار الأسد] كان هناك جهد لإيقاع مجموعات مختلفة بعضها ضد بعض، لكن بعض تلك المجموعات لا تزال تقاتل. كيف ترد على المنتقدين الذين يقولون إنك لم تفعل ما يكفي لخفض هذا النوع من العنف، وما خطتك لضمان عدم استمرار الهجمات على الأقليات؟
سوريا خرجت للتو من حرب ضارية، وكانت تعيش تحت ديكتاتورية ونظام قاسٍ حكم البلاد لمدة 60 عامًا. نحن نمرّ الآن بمرحلة انتقالية، وفي الانتقال هناك ظروف وأوضاع وقوانين تختلف عن الدول المستقرة.
على سبيل المثال، بعد انتهاء الحرب الأهلية في الولايات المتحدة، هل استقرت الأمور بعد عام واحد؟ أم استغرقت سنوات طويلة بعد الحرب؟ نحن في مرحلة إعادة بناء الدولة، واستعادة وبناء القانون. لكنني لا أقول إنه لا توجد مشاكل في سوريا. ليست هذه نهاية القصة.
هناك مصالح فردية لبعض المجموعات التي تريد الاستقلال أو الحكم الذاتي. بعض تلك الأطراف تريد إيجاد تبرير لمصالحها، فتستخدم انتماءها أو عقيدتها كغطاء.
يتحدثون عن تهديد وجودي لانتمائهم أو عقيدتهم. في سوريا، عشنا في تعايش مع مجموعات مختلفة، مجموعات دينية مختلفة، لمدة 1400 سنة.
نحن ما زلنا موجودين، وما زلنا نمتلك تلك الاستمرارية …
الشرع في جناحه الرئاسي في فندق سانت ريجيس.
محاربة تنظيم الدولة الإسلامية
لا يزال تنظيم الدولة الإسلامية موجودًا في الجزء الشرقي من البلاد. يقول الأميركيون إن سبب وجودهم هناك هو محاربة تنظيم الدولة الإسلامية. هل يمكن أن تحدثنا عن وضع اتفاقكم مع قوات سوريا الديمقراطية، ومع المجموعات الكردية، وما إذا كنت تعتقد أن الولايات المتحدة وتلك المجموعات لا تزال مطلوبة كقوة؟
كنا في حرب مع تنظيم الدولة الإسلامية لمدة 10 سنوات، وفعلنا ذلك من دون تنسيق مع قوة غربية أو أي بلد آخر.
سوريا اليوم قادرة على تحمل هذه المسؤولية. إبقاء سوريا مقسّمة، أو وجود أي قوة عسكرية ليست تحت سيطرة الحكومة، يشكّل أفضل بيئة لازدهار داعش.
أعتقد أن الحل الأفضل هو أن تشرف القوات الأميركية الموجودة في سوريا على دمج قوات سوريا الديمقراطية في قوى الأمن التابعة للحكومة المركزية. ستكون مهمة حماية الأراضي السورية مسؤولية الدولة.
إسرائيل وسوريا
تعرضت سوريا لهجمات متكررة من قبل الجيش الإسرائيلي. كما أنها تحتل أراضي سورية ويبدو أنها تؤجج الطائفية، وخصوصًا داخل المجتمع الدرزي. كيف تخططون لحماية السيادة السورية ليس فقط من القوى الداخلية، بل من القوى الخارجية أيضًا؟
دخلت سوريا في حرب مع إسرائيل قبل 50 عامًا. ثم كان هناك في عام 1974 اتفاق فصل القوات.
استمر هذا الاتفاق لمدة 50 سنة. لكن عندما سقط نظام الأسد، ألغت إسرائيل هذا الاتفاق. وسّعوا وجودهم في سوريا، وطردوا بعثة الأمم المتحدة لحفظ السلام واحتلوا أراضي جديدة.
نفذوا أكثر من 1000 غارة جوية في سوريا منذ 8 كانون الأول/ديسمبر، وشمل ذلك قصف القصر الجمهوري ووزارة الدفاع. لكن لأننا نريد إعادة بناء سوريا، لم نرد على هذه الاعتداءات.
التقدمات التي حققتها إسرائيل داخل سوريا لا تأتي من مخاوف أمنية لديهم، بل من طموحاتهم التوسعية.
لطالما زعمت إسرائيل أنها قلقة من سوريا لأنها تخشى التهديدات التي تمثلها الميليشيات الإيرانية وحزب الله اللبناني. نحن من طرد تلك القوات خارج سوريا.
نحن منخرطون في مفاوضات مباشرة مع إسرائيل، وقد قطعنا شوطًا جيدًا في طريق الوصول إلى اتفاق. لكن للوصول إلى اتفاق نهائي، يجب على إسرائيل أن تنسحب إلى حدود ما قبل 8 كانون الأول/ديسمبر.
الولايات المتحدة معنا في هذه المفاوضات، والعديد من الأطراف الدولية تدعم وجهة نظرنا في هذا الصدد. اليوم وجدنا أن السيد ترامب يدعم وجهة نظرنا أيضًا، وسيدفع بأسرع ما يمكن من أجل الوصول إلى حل لهذا.
هل ستوافق سوريا على نزع السلاح من المنطقة جنوب دمشق؟
الحديث عن منطقة كاملة منزوعة السلاح سيكون صعبًا، لأنه إذا حدث أي نوع من الفوضى، فمن سيحميها؟ إذا استُخدمت هذه المنطقة المنزوعة السلاح من قبل بعض الأطراف كمنصة لإطلاق هجمات على إسرائيل، فمن سيتحمل مسؤولية ذلك؟
وفي نهاية المطاف، هذه أرض سورية، ويجب أن تكون لسوريا حرية التعامل مع أراضيها.
احتلت إسرائيل الجولان لحماية إسرائيل، وهي الآن تفرض شروطًا في جنوب سوريا لحماية الجولان. وبعد بضع سنوات، ربما سيحتلون وسط سوريا لحماية جنوب سوريا. سيصلون إلى ميونيخ على هذا المسار.
العلاقة مع روسيا
القائد السوري السابق موجود في موسكو، حيث تحميه فعليًا حكومة فلاديمير بوتين. هل أثرتُم هذه المسألة مع الروس؟ هل طلبتم إعادته لمواجهة المحاكمة على الجرائم التي ارتكبها؟
كنا في حرب ضد روسيا لمدة 10 سنوات، وكانت حربًا قاسية وصعبة. أعلنوا أنهم قتلوني عدة مرات.
نحن بحاجة إلى روسيا لأنها عضو دائم في مجلس الأمن. نحتاج إلى أن يكون تصويتها إلى جانبنا في بعض القضايا، ولدينا مصالح استراتيجية معها. لا نريد دفع روسيا إلى اتخاذ خيارات بديلة أو أخرى في التعامل مع سوريا.
قضية بشار الأسد مزعجة لروسيا، وعلاقتنا معهم ما زالت في بدايتها. سنحفظ حقوقنا كسوريين في المطالبة بتقديم الأسد إلى العدالة.
سوزانا جورج هي رئيسة مكتب الخليج في صحيفة واشنطن بوست، ومقرها دبي، حيث تقود تغطية ممالك الخليج الغنية بالنفط وجارهم إيران. قضت سابقًا أربع سنوات كرئيسة لمكتب الصحيفة في أفغانستان وباكستان.
توبي راجي صحفية أخبار عاجلة في القسم الدولي لواشنطن بوست. انضمت إلى الصحيفة في عام 2021.
