مجلس بالتيمور للشؤون الخارجية
3.63 ألف مشترك
757 مشاهدة 27 مايو 2025
في 15 مايو 2025، انضم إلينا برايان كاتوليس، زميل أول في معهد الشرق الأوسط، لمناقشة الشرق الأوسط والسياسة الخارجية الأمريكية في المنطقة تحت إدارة ترامب الثانية.
شاهد الفيديو لتتعرف على البيئة الديناميكية في الشرق الأوسط، وكيف يتنقل قادة المنطقة على الساحة الدولية، وما هي التداعيات على العلاقات الخارجية الأمريكية.
مجلس بالتيمور للشؤون الخارجية هو المنتدى الرائد للسياسة الخارجية في بالتيمور. إنه منظمة غير ربحية وغير حزبية مكرسة لتثقيف المواطنين في الشؤون الدولية التي ترحب بكل من يهتم بالمشاركة.
العضوية، التي تمنح الحق في الدخول المجاني إلى جميع البرامج، والتي عادةً ما تكون ستة عشر برنامجًا سنويًا، هي 60 دولارًا سنويًا للفرد أو 90 دولارًا للعائلة (https://www.bcfausa.org/membership). يُرحب بغيرالأعضاء لحضور فعاليات المجلس مقابل رسوم معتدلة قدرها 25 دولارًا ويمكن للضيوف من أعضاء المجلس الحضور مقابل 10 دولارات.
تتضمن قناة المجلس قائمة بالبرامج الحديثة، من 2012 حتى الآن، بالإضافة إلى مجموعة من البرامج الإضافية التي توضح تاريخ مناقشاته حول الشؤون الخارجية. لمزيد من المعلومات، يرجى زيارة موقعنا الإلكتروني،https://www.bcfausa.org/.
0:00
[موسيقى]
0:15
[موسيقى]
0:34
سيتناول ضيفنا المتحدث هذا المساء، براين كوليس، سؤالًا بعد 19 شهرًا من الحرب في غزة مع انتشارها إلى لبنان وإيران واليمن وسوريا. هل هناك شرق أوسط جديد، وإذا كان هناك، أو حتى إذا كان جزئيًا، هل هناك طريقةللولايات المتحدة للمساعدة في تشكيله ليصبح منطقة أكثر استقرارًا؟
الرئيس ترامب موجود في تلك المنطقة اليوم، ورغم أن هدفه الرئيسي يبدو أنه إبرام صفقات تجارية، إلا أنه أيضًا يصنع تاريخًا جيوسياسيًا. يجب أن أخبركم، كما تعلمون على الأرجح، قبل بضعة أيام، رفع العقوبات الاقتصادية عنسوريا.
لقد التقى مع قائد سوريا الجديد، الرئيس أحمد الشرع، في الرياض يوم الأربعاء. لقد صافح رئيس الولايات المتحدة فعليًا قائدًا سابقًا للقاعدة، وإن كان قائدًا للقاعدة لعب دورًا رئيسيًا في الحرب التي استمرت 14 عامًا في سورياضد نظام الأسد.
بالحديث عن سوريا، قبل أسبوعين، كما سيتذكر الكثير منكم، تحدث روبرت فورد، السفير الأمريكي السابق في سوريا، أمام هذه الجمهور. الفيديو الخاص بعرضه، والذي أعتقد أنه قطعة تجمع، تم نشره الآن على موقعنا الإلكتروني. يوضح السيد فورد، أو السفير السابق فورد، في عرضه كما تتذكرون، القضية النهائية لرفع العقوبات.
أعتقد أنه يمكنني أن أقول، رغم أن هذا قد يكون عدة مرات، أن الرئيس اتبع نصيحته. لذا، قد يكون أعضاء مجلس بالتيمور والمشاركون هم أفضل الأشخاص اطلاعًا على القصة بين أي شخص في الجمهور العام.
براين كاتولوس هو عالم معروف في الشرق الأوسط. هو زميل أقدم في معهد الشرق الأوسط المحترم في واشنطن، وهو خبير محترم في مصر وإسرائيل والأردن والأراضي الفلسطينية. كما أنه مستشار أول لمجموعة ألبراتستونبريدج من المستشارين في مواضيع مثل الشرق الأوسط.
من بين منشوراته العديدة، هناك واحدة صدرت في بداية هذا الأسبوع. إنها مراجعة ربع سنوية للسياسة الأمريكية في الشرق الأوسط. لقد أدرجنا رابطًا في الدعوة لهذا المساء، وجلب براين بعض النسخ الورقية لتوزيعها اليوم. هذاهو شكلها، وستكون على الطاولة. في الواقع، هي على الطاولة في الخلف. ليس لدينا ما يكفي للجميع، ولكن لدينا عددًا لا بأس به.
إنها مراجعة نقدية لسياسة الإدارة، وفي رأيي، أصابت الهدف في أحكامها في اليوم الذي تم نشرها فيه، والذي كان أعتقد يوم الاثنين الماضي. ولكن الآن مع رحلة الرئيس ترامب، قد تحتاج إلى تحديث. براين هو خريج جامعةفيلانوفا، التي حضرها البابا ليو أيضًا، رغم أنه قبل بضع سنوات. هناك درس التاريخ والدراسات العربية والإسلامية. حصل على درجة الماجستير في الشؤون العامة من كلية الشؤون العامة والدولية بجامعة برينستون.
لذا، براين، مرة أخرى، السؤال هو: هل هناك شرق أوسط جديد؟ أترك لك المجال.
روي، شكرًا لك روي، وشكرًا لجميعكم على حضوركم الليلة بدلاً من أن تكونوا في المنزل تتناولون العشاء مع عائلاتكم وأشياء من هذا القبيل.
سأقضي 25 دقيقة أقدم بعض الملاحظات، لكن الشيء الذي أريد الوصول إليه هو التفاعل، أسئلتكم وأشياء من هذا القبيل. أريد أن أشكر مجلس بالتيمور على ما يفعله، لأنني أمريكي نشأت قبل 30 أو 40 عامًا ليس بعيدًا عنهنا في هيرشي، بنسلفانيا. وأعتقد أن أمريكا قوة للخير في العالم وأنه يجب علينا أن نبقى متفاعلين في العالم.
وما تفعلونه من حضوركم للاستماع إليّ الليلة، وسماع زميلنا روبرت فورد وآخرين، والتفكير في هذه القضايا أمر أساسي لبناء التحالفات والأفكار حول كيفية بقاء أمريكا متفاعلة في العالم.
وما سأفعله الليلة، وسأقوم بثلاثة أشياء رئيسية، هي : التحدث عن هذه المنطقة المعقدة من العالم.
لكن قبل أن أفعل ذلك، أريد أن أقول روي، شكرًا لاستضافتي هنا الليلة. لا أعرف إذا كان روي قد أخبركم بذلك، لكنه يغادر غدًا. كم عدد الأشخاص الذين يعرفون ذلك؟ إنه يغادر غدًا إلى سوريا.
وقد عمل روي على هذا الكتاب عن سوريا، الذي قرأت المسودة السابقة منه. لقد نظرت فيه، وهو عمل رائع، لكنه يحتاج إلى إعادة كتابة لأن بعض الأمور قد تغيرت في سوريا.
لا أعرف إذا كنت قد لاحظت ذلك. صحيح؟
نعم، لكن التزامك فعلاً بأخذ الوقت من جدولك، ولكن بعد ذلك المخاطرة، كما تعلم، ليس من السهل الذهاب إلى سوريا في هذه الأيام، رغم أنها ليست كما كانت من قبل.
شكرًا لك على القيام بذلك.
باختصار، قبل أن أبدأ في هيكل حديثي وسأستمر حتى حوالي الساعة 7، وسنفتح المجال بعد ذلك، دعوني أخبركم قليلاً عن معهد الشرق الأوسط. لقد كنا موجودين منذ عام 1946. يمكنكم التحقق منا على mei.edu. مهمتناالرئيسية هي مساعدة الأمريكيين على فهم والتواصل مع هذا الجزء المعقد من العالم، واستكشاف وفهم عمق كل ذلك. لذا، أولاً، نقوم بالسياسة.
هذه الورقة التي يمكنكم أخذها من هناك، تهدف إلى محاولة شرح ما يحدث. وأنا متأكد أننا سنتحدث عن ترامب والطائرة العملاقة وقطر وكل هذه القضايا الأخرى، لكننا نحاول استكشافها بعمق، وكيف تتواصل أمريكا مع المجتمعرغم كل ذلك، العراق، إسرائيل، فلسطين، وأماكن أخرى.
عشت في الأراضي الفلسطينية بما في ذلك غزة لمدة ثلاث سنوات تقريبًا في التسعينات، لذا أنا سعيد بالحديث عن كل هذه القضايا الأخرى.
التعليم هو مهمتنا، السياسة هي مهمتنا، والثقافة والفنون أيضًا. إذا جئت إلى هنا، من فضلك تعال، فأنت لست بعيدًا، تستغرق حوالي 45 دقيقة في يوم حركة مرور جيد. نعم، نعم. متى يكون ذلك؟ بالضبط.
قال روي إنه استغرق ساعتين للوصول إلى هنا، هذا المساء. لدينا معرض فني رائع، أحب حقيقة أنني كل صباح أستيقظ وأذهب إلى المكتب، وأول شيء أراه هو فن جميل.
والآن لدينا معرض لفن من إيران من نساء قدّمن فنًا يُعبر عن الحياة بشكل جميل. أحيانًا أقضي بضع دقائق فقط في النظر إليه والتفكير في ما يربطنا. ثم لدينا مهمة تعليمية، لدينا مكتبة وأشياء من هذا القبيل.
روي أخبركم عن سيرتي الذاتية وخلفيتي. دعوني أخبركم بشيء آخر قبل أن أبدأ الحديث.
أنا زوج وأب لصبي يبلغ من العمر 14 عامًا. زوجتي موظفة حكومية في الولايات المتحدة ولا تزال تعمل. هناك الكثير من عدم اليقين، لا تزال في اللعبة، لديها مسيرة موازية داخل وكالات الاستخبارات الأمريكية. أما ابننا، بن، فهوالآن في الرابعة عشرة من عمره. قبل حوالي ثماني أو تسع سنوات، كان يُسأل عما تفعله أمه، ما هي وظيفتها، كان يقول: “أمي تحمينا من الأشرار“.
هي في تلك المجتمعات وأشياء من هذا القبيل. ماذا يفعل الأب؟ الأب يفعل كذا وكذا عن ما تفعله الأم. يتحدث عن ما نقوم به في العالم، وأنا أتحدث عن نوع من ارتباطنا بالعالم وأقيّم ما نقوم به. وهذا هو عملي في تقييم السياسةالخارجية الأمريكية.
وما سأفعله الليلة هو ثلاثة أشياء.
لقد عشت في الشرق الأوسط لمدة حوالي 30 عامًا أو نحو ذلك، كنت أذهب وأعود، أذهب حوالي مرة في الشهر. كنت أنا وزميلي أثينا في عمان مع حوالي ثمانية أو تسعة زملاء آخرين الشهر الماضي، ويمكننا التحدث عن ماسمعناه من عمان.
أعتقد أن الجزء الأول الذي سأقوله هو أنه يتغير بثلاث طرق كبيرة في المنطقة الأوسع.
أولاً، من الناحية الاقتصادية، فإن الدول الغنية بالنفط في المنطقة، مثل السعودية والإمارات وقطر وعمان، لا تهدر ببساطة ثروتها النفطية كما فعلت في السبعينيات والثمانينيات والتسعينيات. إنهم هيكلون الأمور في عدد من الكياناتالمختلفة، صناديق الثروة السيادية في المنطقة، الأشياء التي جذب إليها ترامب والتي سأتحدث عنها في رحلته، الأشياء التي تتصل بالتمويل ورأس المال الاستثماري والأسهم الخاصة هنا في الولايات المتحدة. إنهم يتطلعونلاستخدام هذه الموارد للقيام بشيئين كبيرين.
ها، هذه نقطة مضحكة جيدة. الإصلاح الاقتصادي، الإصلاح الاجتماعي، التغيير الجيوسياسي في الشرق الأوسط ولماذا أعتقد أن هناك تغييرًا في الشرق الأوسط. وهي قصة معقدة جدًا، لكن أساسًا، الكثير من هذه البلدان فيالشرق الأوسط الأوسع، وخاصة تلك التي لديها الثروة والموارد، لا تزال تتطلع إلى الولايات المتحدة على الرغم من جميع عيوبنا، انقساماتنا، 6 يناير، كل هذه الشكوك الاستراتيجية، حروب التعريفات وأشياء من هذا القبيل، لا تزالتتطلع إلى الولايات المتحدة كشريك استراتيجي مفضل لعدة أسباب.
أولاً : لا يزال لدينا أقوى جيش في العالم وفي المنطقة. لم تفعل الصين بعد شيئًا لحماية أي من هذه البلدان من التهديدات التي تواجهها.
ثانيًا : يرون، على الرغم من كل تقلبات السياسة لدينا، أنهم يفضلون العمل معنا. وهذا ما تراه في إدارة ترامب، وفي ترامب 2.0. يفضلون العمل معنا أكثر مما يفعلون مع شي أو بوتين في روسيا. جزئيًا لأنهم يرون هناك إمكاناتمعينة في اقتصادنا وعمقنا الاستراتيجي في جيشنا. جيوسياسيًا، بدأوا في التحوط قليلاً لأنهم يرون عدم اليقين والانقسامات في سياستنا الخاصة.
لكن الشرق الأوسط الجديد موجود بسبب التغييرات الاقتصادية والاجتماعية القادمة، ولكن أيضًا كيف يضعون أنفسهم بطريقة لم يفعلوا بها من قبل في مشهد جيوسياسي قد تغير وأصبح متعدد الأقطاب بشكل أكبر.
سأؤصل لكل هذا بأنه ليس كل شيء ورديًا ورائعًا، وكما ترى هذا في اليمن، ترى هذا في قطاع غزة، وقد عشت في قطاع غزة ويمكنني التحدث قليلاً عن ذلك في التسعينيات، فإن الشرق الأوسط اليوم هو في بعض النواحي، لقداستخدمت هذا التشبيه، مشابه للغرب المتوحش في القرن التاسع عشر في أمريكا.
هناك جيوب حيث يسعى الناس لتحقيق أحلام الذهب واندفاع الذهب وأشياء أخرى. وهناك أيضًا جيوب من الفوضى والعنف. وفي الأماكن التي يوجد فيها عنف، فإنها مدمرة. ونحن نرى هذا كل يوم إذا كنت تتابع ما يحدث داخل.
غزة داخل أماكن مثل اليمن حيث لا يزال هناك صراع داخلي حيث يعيش الناس يومًا بيوم. إنها قصة منطقتين من هذا القبيل.
لكن بشكل عام، وأعتقد أن هذا ما استغله ترامب، مما يقودني إلى الجزء الثاني من حديثي :
سأستمر هنا لفترة أطول قليلاً وسأتحرك بسرعة أكبر، هو أن ترامب، وأنا ناقد له، إذا نظرت إلى أوراقي، أحاول أن أكون تحليليًا حول ذلك، فهو بوضوح لا يتناسب مع أي قالب رأيناه من أي رئيس. أقرب ما يمكن أن أفكر فيه هوأندرو جاكسون منذ زمن بعيد في القرن التاسع عشر، حيث يستغل شعورًا شعبوياً populist في وقت كانت فيه أمريكا مرتبطة بعمق ببقية العالم وتقوم بتحركات مختلفة أعتقد أنه تراجع عنها في حروبه التجارية جزئيًا لأن وزنأسواق السندات والاقتصاد أجبره على القيام بذلك.
لكن ترامب، بمعنى ما، نظر إلى الشرق الأوسط ولماذا قام بأول رحلة له إلى الخارج، الرحلة المخطط لها الأولى، لأنه ذهب إلى روما لجنازة البابا فرانسيس التي لم تكن مخططًا لها.
فلأنه لقد رأى الشرق الأوسط، أعتقد أنه على حق، كحلبة للتنافس الجيوستراتيجي.
إنه مكان، طوال معظم حياتنا، كان يُنظر إليه على أنه مكان حروب أهلية وحروب إقليمية، إيران والعراق، الإرهابيون يصدرون تهديداتهم إلى الولايات المتحدة، بشكل أكثر وضوحًا في هجمات 11 سبتمبر. إنه يرى ما يحدث وما تحدثتعنه من حيث ما تفعله هذه الدول والجيل القادم لاستخدام مواردها.
إنه يرى هذا كنوع من الإمكانية لأمريكا، لكنه أيضًا منطقة جسر بين الصين وأوروبا والولايات المتحدة، المحركات الرئيسية للاقتصاد العالمي. ليس الأمر ببساطة يتعلق بتصدير النفط وأشياء أخرى، إنه مكان يريد فعلاً أن يتحول. وهناك بعض الحكمة في ذلك.
ويؤلمني، كشخص كان ناقدًا لترامب، أن أقول إنني أعتقد أن الرئيس بايدن في الواقع أدرك ذلك بعد حوالي عام من رئاسته. لقد كتبت عن هذا أن الرئيس بايدن لم يكن يريد في الحقيقة أن يفعل الكثير مع الشرق الأوسط.
إذا تذكرت في عامه الأول، كان لدينا كوفيد، كان لدينا الكثير من المشاكل في الوطن. أراد استعادة التحالفات في أوروبا وآسيا. أفهم ذلك، كنت معه. لكنه لم يستيقظ حقًا على حقيقة أن الشرق الأوسط مهم استراتيجيًا لأمريكا حتىغزت روسيا أوكرانيا.
وأعلم أن هذا يبدو جنونيًا بالنسبة للمستمع ، لكن لماذا عندما غزت روسيا أوكرانيا، تذكر ما حدث، ارتفعت أسعار النفط بشكل كبير، وارتفعت أسعار الغذاء بشكل كبير. كان هناك نقاش داخل إدارة ترامب بايدن قال “نحتاج فيالواقع إلى إقامة علاقة أكثر استقرارًا مع السعودية. نحتاج حقًا إلى العمل مع هذه الدول في المنطقة. كل رؤيتنا للاقتصاد الأخضر والتحول إلى اقتصاد نظيف، لا زلنا نؤمن بذلك. لكن عمليًا، عندما تنظر إلى التضخم في أمريكاوكل هذه العوامل الأخرى، نحتاج في الواقع إلى استقرار هذه العلاقات.
” لذا، بايدن نفسه ضاعف جهوده. ذهب إلى الرياض، وذهب إلى تل أبيب والقدس في صيف عام 2022.
هناك اعتراف عملي في أمريكا. هناك إجماع، صدق أو لا تصدق، حول السياسة الخارجية. على الرغم من كل انقساماتنا الحزبية، والانقسامات الإعلامية والأيديولوجية، هناك فهم عام، إذا خرجت من الفقاعة، أن الكثير من الناسيفهمون أن الصين منافس كبير. روسيا لا تفعل الكثير من الخير. علينا أن نعمل معًا لتحقيق ذلك. لذا، أدرك ترامب هذا، وأعتقد أن السبب في أنه ذهب إلى السعودية وقطر والإمارات لم يكن ببساطة من أجل البهرجة.
يمكننا التحدث عن البهرجة والطائرات الفاخرة والأشياء التي يأمل في الحصول عليها، لكن شخصًا ما، إما هو أو شخص في فريقه، يفهم أن هذه القضايا مهمة أساسًا لوضع أمريكا في عالم متعدد الأقطاب يتغير.
أنه لا يمكنك ببساطة النظر إلى الشرق الأوسط كمنطقة تعيد توازنها أو تتحول بعيدًا عنها للتعامل مع الصين. إنها ساحة للتنافس حيث تظهر الصين بتقنيتها والذكاء الاصطناعي، وعلينا أن نكون حاضرين.
ولاحظ هذا، ومرة أخرى، لا أريد أن أبدو كأنني داعم كبير لترامب، لكنه حضر مع عمالقة صناعتنا الذين قالوا أساسًا “نريد أن نشارك في هذا الكتاب الخاص بالفرص الإيجابية الذي أتحدث عنه، أنتم تريدون أن تفعلوا شيئًا جيدًالشعوبكم، نريد أن نفعل شيئًا جيدًا هنا.
دعونا نبرم صفقة.” وهناك الكثير من المشاكل مع ذلك.
إذا نظرت تحت السطح، سنتحدث عن ذلك في جلسة الأسئلة والأجوبة وبعض تعليقاتي حول ما يجب توقعه في المستقبل.
الشيء الثاني الذي سأقوله عن تحركات ترامب، وروي سيرى ذلك في سوريا، هو التأثير المحفز، على الرغم من كل الأخطاء التي ارتكبناها في الشرق الأوسط، حرب العراق في 2003 وتلك الفوضى، لا يزال الناس يريدون العودةإلينا. وهذه هي الشيء المذهل، أن الناس لا يزالون يريدون القدوم إلى هنا. وواقع أننا واجهنا تحديًا في الهجرة على الحدود الجنوبية هو أننا لا يزال لدينا على الأقل، سنرى ما سيحدث بعد العامين القادمين مع ترامب، لكن الناسلا يزالون يريدون القدوم إلى هنا بدلاً من الذهاب إلى الصين وبكين وأماكن أخرى. إنهم ينظرون إلينا. زعماء كبار في السعودية والإمارات وإسرائيل.
أماكن أخرى لا تزال تنظر إلينا، والحركة التي قام بها ترامب والتي أعتقد أنها كانت الأكثر أهمية والتي تُعتبر تاريخية هي تحركه ليقول: انظروا سوريا، هذا البلد الذي كان تحت العقوبات منذ عام 1979، البلد الذي سيذهب رويلزيارته. لقد رأى هو أو أحد أفراد فريقه أن هذه جزء من رقعة الشطرنج. وأعرف أن السفير فورد تحدث عن هذا، أننا بحاجة إلى تقريب هذه الدول إلى الشبكة التي لدينا بدلاً من ما تملكه إيران ودول أخرى والتي استخدمتهاالجماعات الإرهابية لعقود.
وأنا مندهش للغاية لأنه فعل ذلك، لأنه إذا نظرت إلى، لا أدري إذا كنت تعرف سيباستيان غوركا، فهو مستشار بارز لمكافحة الإرهاب في فريق ترامب. قبل يومين أو ثلاثة أيام من زيارة ترامب، أجرى مقابلة مع وسيلة إعلام سعوديةبارزة لمدة 15 دقيقة، وقال بشكل أساسي: “أحمد الشرع ، الرئيس الفعلي لسوريا، هو جهادي، ومرة جهادي، دائماً جهادي، ولا يمكننا العمل معه أبداً“.
وهذه نقطة مثيرة للاهتمام لبعض أصدقائي الذين يعملون لصالح ترامب أو على وشك العمل معه، وهي أنه بغض النظر عما تقوله في اجتماع، يمكن لرئيسك أن يلغيك في ثانية. إنهم ليسوا متماسكين حقًا. كما كتبت من قبل، وبعضالناس لا يحبون ذلك، هو يدير البيت الأبيض كما يدير دكتاتورية في الشرق الأوسط، مثل ملك.
يمكنه أن يقرر، ثم ينفذ الآخرون. وأعتقد أن هذا كان في هذه الحالة القرار الصحيح، حيث أن الشعب السوري في ديسمبر من العام الماضي، كما أخبركم روبرت فورد، إذا كان بعضكم هنا في الحديث الأخير، قد انتفض ضدحاكمه ، ولم يكن للحاكم أي شرعية. لقد قتلوا مئات الآلاف من الناس وعذبوهم.
وحقيقة أن ترامب قال بشكل أساسي إننا سنرفع أي من هذه الحواجز للاستثمار في سوريا، أعتقد أنها خطوة استراتيجية مهمة. ومع كل شيء يتعلق بترامب، عليك أن تسأل السؤال: هل سيتابع الأمر؟ هل سيكون هناك متابعة؟ هلهناك أشخاص في فريقه يقومون بذلك؟ لذلك أعتقد أن هذا مهم حقًا.
وفي هذه الرحلة، أعتقد أن هذا كان العنوان الرئيسي بجانب الصفقات الاقتصادية. يمكننا التحدث عن الرفاهية والطائرات الفاخرة، ولكن هذه خطوة مهمة. الأمران اللذان أعتقد أنهما لا يزالان غير مُعالجين هما القضية الفلسطينيةالإسرائيلية، وأحب التحدث عن ذلك، لأنه بينما كان ترامب يجوب قصور الرياض والدوحة وأبوظبي، كانت إسرائيل تشن حملة أكثر عدوانية أعتقد أنها ستصبح أكثر قسوة ضد، أولاً، مقاتلي حماس، ولكن بعد ذلك سيكون لها تكلفةإنسانية شديدة. وبالمناسبة، يمكنني الرقص إذا أردت، أنا راقص جيد جدًا. نعم، يمكننا الانضمام إلى الحفلة بعد ذلك.
لذا، أحد الأمور التي يجب مراقبتها هو الملف الفلسطيني الإسرائيلي، لأنه حتى الآن في هذه الرحلة لم تكن هناك عناوين رئيسية كبيرة حول التقدم هناك. ترامب نفسه يريد الحصول على جائزة نوبل لأنه يعتقد أن باراك أوباما لميكن ينبغي له الحصول عليها في عام 2009 لمجرد أنه لم يكن جورج بوش الابن. يريد أن يقول بشكل أساسي إن التطبيع الإسرائيلي السعودي الذي أعتقد أنه سيأتي حتمًا هو جزء رئيسي من المعادلة. ولكن الأمور التي لم تُعالجفي هذه الرحلة بشأن الملف الإسرائيلي الفلسطيني أعتقد أنها قد تكون أشياء قد تطرأ وتسبب مشاكل لأجندته العامة للنظر إلى المنطقة كمكان يمكننا الاستثمار فيه.
الأمر الثاني الذي يجب مراقبته بإيجاز هو إيران. وأنا وأثينا وبعض الزملاء الآخرين كنا في عمان. آسف، لم نذهب إلى إيران، لكنهم يتوسطون في محادثات بين الولايات المتحدة وإيران. ويبدو من جميع التقارير، وأحدثها هذا بعدالظهر عندما كنت أتحدث مع مسؤولين عمانيين، أن ترامب والإيرانيين يتقدمون باتجاه صفقة قد لا تكون بعيدة عن ما رأيناه في عام 2015.
قد تكون هناك ميزات معينة تقدم ضمانات مختلفة للإسرائيليين، لكنني أعتقد أنه سيكون شيئًا جيدًا، في رأيي، أن تجد الولايات المتحدة وإيران نوعًا من الحل الدبلوماسي بدلاً من الحل العسكري، مما يؤدي إلى مزيد من المحادثاتحول إيران وما تفعله مع الجماعات الإرهابية وما تفعله مع الجماعات الوكيلة في حزب الله لبنان وأماكن أخرى.
ومن وجهة نظري، إذا نظرت إلى تقييم بطاقة التقرير الذي قدمته، فإن أعلى درجة أعطيها لفريق ترامب هي أنهم في الواقع يسعون لاستخدام نفوذ الوجود العسكري الأمريكي في أماكن أخرى لبدء المحادثة مع إيران، وهو ما أعتقدأنه تقدم كبير حول كيفية ضمان عدم حصولهم على سلاح نووي، وضمان لأنفسنا ولإيران وإسرائيل وشركاء آخرين أنهم لن يتحركوا إلى ذلك المكان.
لذا، يمكننا التحدث قليلاً أكثر عن رحلة ترامب. أعلم أنه في أبوظبي، وهو في طريقه للعودة. كانت هناك بعض الدلائل على أنه قد يذهب إلى تركيا، لكنني لا أعتقد أن ذلك سيحدث.
لقد كان قليلاً ساذجًا بشأن مهاراته في الوساطة عندما قال إنه يمكنه إنهاء الحرب في أوكرانيا في 24 ساعة. أعتقد أن ذلك سيستغرق وقتًا أطول بكثير. دعني أنهي بقول إنني تجاوزت الوقت، ولكن هناك ثلاث أشياء يجبمراقبتها، وقد أشرت إلى بعضها، ويمكننا استخدام ذلك كنقطة انطلاق للأسئلة والأجوبة.
رقم واحد : سأبحث عن كيفية تموضع ترامب في معادلة إسرائيل وفلسطين. وإذا نظرت إلى ما فعله الرئيس ترامب في الأسابيع القليلة الماضية، فقد ابتعد بشكل غير مباشر، وفي بعض الحالات بشكل مباشر، عن رئيس الوزراءالإسرائيلي بنيامين نتنياهو ونهجه المفضل في بعض القضايا الرئيسية.
كنا في عمان وقد رعت عمان اتفاقًا بين الحوثيين واليمن والولايات المتحدة لوقف القتال بين الطرفين، لكن الحوثيين قالوا “سنستمر في إطلاق النار على إسرائيل.” وإذا كنت في إسرائيل، سأكون قلقًا جدًا بشأن هذا القرار الذياتخذه ترامب.
ثانيًا، حاول ترامب، بنفس الطريقة التي يقوم بها فريق بايدن في المفاوضات مع قطر ومصر بين إسرائيل وحماس، التوسط في اتفاق أوسع لإطلاق سراح المزيد من الرهائن في إطار وقف إطلاق النار.
لقد شعر بإحباط شديد، بما في ذلك ستيف ويتكوف، مع الحكومة الإسرائيلية الحالية وقال بشكل أساسي “سنتحدث مع حماس مباشرة.” وقد حصلنا على إدون ألكسندر، حيث قامت الولايات المتحدة بإخراج آخر أمريكي حي منغزة.
هذا مرة أخرى يُظهر ترامب وهو يتبنى نهج “أمريكا أولاً“، وهو نهج أعتقد أن إسرائيل، أو على الأقل نتنياهو، قلقة بشأنه.
والثالث هو مجرد حقيقة أن الأمريكيين يستمرون في الجولة الخامسة من المحادثات مع إيران. ويطلق البعض عليها غير مباشرة، ولكن كما نعلم، كان الكثير منها مباشرًا جدًا. والرئيس ترامب لا يريد حربًا غبية أخرى في الشرقالأوسط.
وأقول هذا كشخص ما زال متشككًا فيما يفعله في أمريكا وأشياء أخرى، لكنه لديه، أعتقد، النهج الصحيح في محاولة متابعة دبلوماسية صارمة مع إيران لرؤية ما إذا كان يمكن تحقيق توافق.
لذا، فإن الشيء الأول الذي يجب مراقبته هو ما يفعله على جبهة العلاقات الأمريكية الإسرائيلية ومدى تنسيق ذلك مع رئيس الوزراء الحالي. والثاني هو إلى أين نذهب مع إيران، وقد تحدثت قليلاً عن هذا، لكن يجب أن لا تكونالمسألة تتعلق بالاتفاق النووي فقط.
الاتفاق النووي مهم، والتأكد من أن إيران لا تحصل على سلاح نووي أعتقد أنه أمر بالغ الأهمية. ولكن النقاش يجب أن يشمل أيضًا ما تفعله إيران لتهديد إسرائيل والعديد من شركائنا الآخرين بشكل يومي مع مجموعات مختلفة،سواء كانت الحوثيين في اليمن.
وأنا أفهم التسلسل : أنه يجب عليك الحديث عن المحادثات النووية أولاً، ولكن بعد ذلك عن وجودهم ودعمهم للإرهاب في المنطقة.
وأخيرًا، هذا سؤال أكبر ويمكننا استخدام هذا كنقطة انطلاق للأسئلة والأجوبة، وآسف للإطالة هنا، أعتقد أن هناك أسئلة أكبر يجب أن نواجهها كأمريكيين بشأن انخراط ترامب الحالي في الشرق الأوسط. وآمل أنني لم أُحلي الأمر،لأن هناك جزءًا معينًا مما تفعله إدارة ترامب في هذه الرحلة الحالية يجب أن يجعلنا كأمريكيين نتوقف عن التفكير فيما يفعله ليس فقط لتوفير فائدة مالية واقتصادية للولايات المتحدة كدولة، وهو ما أعتقد أنه أمر مهم، ولكن ما يفعلهلجذب الدعم لشركاته الخاصة والأشخاص من حوله بشأن هذا.
وأنا مرة أخرى لا أقدم بيانًا سياسيًا، لكنه غير مسبوق عندما تنظر إلى ما فعله صهره جاريد كوشنر من حيث المبالغ المالية التي يتلقونها ويستثمرونها والنصائح التي يقدمها مع بعض نفس الأشخاص الذين يلتقي بهم ترامبكمسؤول حكومي، أو ستيف ويتكوف ، الذي هو المبعوث الخاص في الشرق الأوسط، وابنه قبل أسابيع من كل هذا، يعمل على صياغة صفقات تتعلق بالعملات المشفرة في أبوظبي وأماكن أخرى، أو دونالد ترامب الابن.
وكنا في عمان، سمعنا عن كل هذا، وهو غير مسبوق. مرة أخرى، يمكننا التحدث عن جو بايدن وابنه والدفع مقابل اللعب وأشياء من هذا القبيل. لكن هذا يتجاوز الحدود من حيث تداخل الخطوط بين ما تفعله الحكومة كحكومة الولاياتالمتحدة التي تمثل الشعب الأمريكي ومصالحنا الاقتصادية، وما هي المكاسب المالية الشخصية المحتملة.
وأنا سعيد لرؤية بعض، لكن ليس الكثير، بعض الجمهوريين يرفعون أصواتهم حول كل هذا. وبالطبع قد تسأل عن، وقد كنت صديقًا لقطر وكل هذا، لكن عرضهم لطائرة خاصة فاخرة قد طغى إلى حد كبير على هذه الرحلة.
أتفهم وجهة نظري، أعتقد أن هذه رحلة تاريخية للغاية للولايات المتحدة لتقول أساسًا إننا سننظر إلى المنطقة ليس كمكان للحرب والرعب، بل كمكان يمكننا من خلاله إجراء صفقات ونريد دعم الناس الذين لديهم مستقبل ورؤية. ولماذاستلوث ذلك؟ لماذا ستجعل هناك ظلًا لفائدة شخصية من القطريين الذين لديهم مشاكل وقد دعموا حماس ومجموعات أخرى وأشياء من هذا القبيل، وتقبل نصف مليار من الطائرة الفاخرة؟
مرة أخرى، لا أعني أنني أقدم هجومًا مضادًا على ترامب. هذا ليس ما أفعله هنا. إنه نوع من، هذا هو الشيء الوحيد الذي آمل أن يتحدث عنه نظامنا إذا تقدم هذا، ونقول “انتظر لحظة، يجب أن تكون هناك حدود، ويجب أن تكونهناك حدود بين ما تفعله الحكومة من أجل الشعب الأمريكي وفائدة الاقتصاد الأمريكي وما يتم فعله لصالح المصالح الشركات والمصالح الخاصة لبعض الأفراد.
لذا، على هذه الملاحظة السعيدة، أعتقد أن الإجابة على السؤال هي أن هناك شرق أوسط جديد.
السؤال الذي نواجهه جميعًا أعتقد هو: أين نحن كأمريكيين؟ ماذا نمثل كأمريكيين؟ هل نقف مع الكثير من القيم التي، بطرق عديدة، أعتقد أن إدارة ترامب قد خفضت من شأنها؟ وليس هذا بعملية جديدة، أعتقد أن إدارات أخرى،ديمقراطية وجمهورية، قد خفضت الكثير من هذه القيم. وما نوع أمريكا التي سنشارك فيها؟
لأنني أعتقد أن الشرق الأوسط يتغير. وأعتقد في الواقع أن بعض الإيجابيات تفوق السلبيات، رغم أن السلبيات سيئة وكبيرة. وهذا يعود إلينا، وما إذا كنا سنظل مخلصين لمن نحن، ونطالب قادتنا بأن يمثلوا من نحن عندما نتعاملمع هذه الدول في المنطقة. شكرًا جزيلاً لكم، أتطلع إلى أسئلتكم.
وحتى الآن، كنا في معهد الشرق الأوسط، كان لدينا جلسة لمدة 4 ساعات مع أشخاص من SECOcom، القيادة العسكرية الأمريكية في الشرق الأوسط، أمس، خاصة خارج السجل، وكان هؤلاء من أفضل الخبراء الذين يتعاملونمع هذا في الحكومة الأمريكية في القيادة العسكرية. إنهم لا يعرفون إجابة سؤال ما الذي تريده القيادة السياسية. نعم، يريدون رؤية نهاية حماس وهزيمة الاستراتيجية في السابع من أكتوبر وأشياء من هذا القبيل، لكنهم لنيتحدثوا أبداً عن حل الدولتين اليوم، لأنهم يرون ذلك كمكافأة محتملة لحماس لما فعلته.
لكن ما سأقوله، والنقطة الأوسع التي يجب أن تشملها، لا ينبغي أن تتعلق فقط بسؤال إسرائيل وفلسطين، بل بإيران. ولماذا يبدو ذلك واسعًا جدًا؟
لأنه إذا كنت تريد التعامل مع دولة مثل إيران، التي استخدمت القضية الفلسطينية لأغراضها الأيديولوجية لعقود، وقد أهدرت الكثير من الموارد في إعطاء الأموال لحزب الله وحماس ومجموعات أخرى. وإذا كنت تريد التعامل معالتهديدات الأمنية الحقيقية التي تشعر بها إسرائيل وتواجهها كل يوم، تحتاج إلى نوع من اتفاقية الأمن التي تقول أساسًا أمرين.
لأنه يتعلق بما يمكن أن تقدمه السعودية وقطر والإمارات من موارد، لأن دافعي الضرائب الأمريكيين لن يدفعوا ثمن ذلك، والإسرائيليون لن يدفعوا ثمن ذلك. لكن هذه الدول ستكون مستعدة لذلك، لكن شرطهم الأساسي هو أننا بحاجةإلى دولة فلسطينية.
لذا أعتقد أن هذا ما سيبدو عليه. يحتاج إلى قيادة مختلفة بين الفلسطينيين. وكما يبدو جنونيًا، أعتقد أنه سيحدث في الثلاثينيات.
حسنًا، دعنا نبتعد قليلاً عن غزة. أريد أن أعطي الفضل لإسرائيل بشأن الوضع في لبنان وسوريا. نعم، وكيف ترى ذلك سيكون الصورة الكبيرة للشرق الأوسط. والآن، لا أرى أن إدارة ترامب لديها بعض الأشخاص الذين سيفكرونفي سياسة مختلفة عن الماضي. نعم، لأن الولايات المتحدة اعتادت أن تفرض تعددية عرقية بدلاً من الذهاب خطوة بخطوة، كما تعلم. نعم، لذا أولاً وقبل كل شيء، لأكون واضحًا :
ولهذا أعتقد أن هذا النهج، أساسًا ما فعله ترامب، العنوان الأبرز حتى الآن، لم أر ما قاله في الإمارات، لكنني أعتقد أن العنوان الأكبر هو حقيقة أننا نرفع العقوبات عن سوريا. نحن نشجع الآخرين على المساعدة في جعل سورياتقف على قدميها. وأعتقد أن فكرة مساعدة سوريا لتكون عظيمة مرة أخرى، على الرغم من الانقسامات بين العلويين والسنة، الأكراد والعرب، أعتقد أنها نموذج مهم لما يمكن أن تذهب إليه هذه البلاد.
سأختتم بذلك.
أشكرك، أعتقد أنك قدمت لنا سياقًا للعديد من الأحداث التي تحدث في أماكن كثيرة وفي اتجاهات مختلفة، وأعتقد أنك قدمت لنا تقييمًا لزيارة الرئيس ترامب التي لم أقرأها بالتأكيد في أي مكان آخر، وأعتقد أنه من القيم للغاية أنتكون هنا.